Я имел в виду что чем жестче вода тем быстрее железо и иже с ним "уходят в осадок". Срок жизни двухвалентного железа уменьшается пропорционально увеличению жесткости воды. Значит, приходится либо вносить порционально в течении дня железо( разбивая суточную норму),либо увеличивать дозу. Увеличивая дозу железа, нужно увеличивать и дозу внесения марганца. Т.К. одно другое не терпит. Даже при слабо мягкой воде к вечеру концентрация железа падает до нуля. (Зависит от количества растений и их скорости роста). Поэтому либо каждый день, либо что еще лучше два-три раза в день.

P.S. Много работы, мало времени для общения. Тороплюсь. Отсюда косноязычие и масса ляпов.

Я сейчас использую вот такие удобрения: Удобрения для водных растений

Они содержат полный набор микроэлементов (K, Cu, Fe, B, Mo, Mg, Mn, Zn), в идеальном соотнешение к железу. Соответствующем массовому содержанию микроэлементов высушенных водных растений.
Таким образом вы даете водным растениям идеально сбалансированный "корм". Препятствуете появлению дырок на листьях, увяданию и почернению точек роста (в моем аквасе наблюдалось на Плантамине и Сере Флорене у хемиантуса, амбулии, лимнофилы, шинерсии, людвигии), хлорозу и других проявлений недостатка удобрений.

Состав: % к железу
Fe 1.00 г/л 100%
K 21.4 г/л 2140%
Mg 6.07 г/л 607%
Mn 0.57 г/л 57%
Cu 0.082г/л 8.2%
B 0.058 г/л 5.8%
Zn 0.044 г/л 4%
Mo 0.03 г/л 3%
По началу все буйно расло, потом вдруг остановилось. Но это после отпуска, не могу пака наладить баланс. А вообще отзывы хорошие по этим удобрениям.

Растения при росте поглащают быстро азот, а вы его не добавляете, выше писал про удобрение PMDD, его улучшили добавлением нитрата. Обнуление азота опасно тем, что растения прекращают поглощать фосфаты, которые поглотят водоросли и заполнят аквариум.

Калий, азот и фосфаты я вношу отдельно. Исходя из тестов. Так фосфаты добавлять мне не приходится, видимо с кормом поступают а Азот добавляю. Для этого имею два разных раствора KNO3 в качестве азота и K2SO4 в качестве калия. И то и другое расчитываю исходя из потребности. Проблема моя в другом сейчас. По какой то причине перестал растворятся СО2, раньше все так хорошо было, дропчекер JBL показывает норму? менял жидкость несколько раз. А по тестам получается следующее PH 7,2-7,5 KH-5 GH-8, NO3-10, PO4-1. Раньше PH удерживался 7, что случилось сейчас понять пака не могу. Ищу причину. Из под крана вода идет с PH=6,5. Возможно проблема в реакторе но он работает как обычно без конструктивных изменений. Вот что могло случиться? Упала карбонатная жесткость, раньше всегда держалась 7-8.

Где можно узнать состав PMDD и PTMG

С показателями не подскажу, так как сам не пользуюсь тестами, выработал автоматически сколько чего добавлять, подменивать и растёт нормально.

По составу PMDD и PTMG помогу, старые записи сохранились.

Состав оригинального PMDD на "Plantex CSM + H3BO3 " по элементам.
(стандартная столовая ложка нитрата калия [KNO3])
Элемент концентр.грамм / литр % от общего отношение к Fe
N 4.24 6.41 3.06
K 41.4 65.53 29.84
S 15.56 23.5 11.21
Mg 2.86 4.32 2.06
Fe 1.39 2.1 1.00
Mn 0.4 0.6 0.29
Zn 0.08 0.12 0.06
Cu 0.02 0.03 0.014
Mo 0.01 0.01 0.014
B 0.25 0.38 0.18
и две важные величины:
NO3* 18.78 13.54
SO4 46.67 33.63

Самодельный Tropica Master® grow (Tropica PLANT NUTRITION liquid)
на основе микроэлементов Tenso™ coctail (Норвегия).
Tenso™ coctail - 18.23 г (~1.2 столовых ложки)
сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] "магнезия" - 39.4 г (2.85 столовых ложки)
сульфат калия [K2SO4] - 17.7 г ( стол. ложки)
вода дистиллированная - 1000 мл

На фото ниже, аквариум установленный на работе. вода из крана (кубанская), kH=7, gH=12-14, pH=7-7,5. Удобрения (описание выше) добавляю раз в 4 дня, СО2 не добавляю. Были проблемы пока был в отпуске - перегорели светильники, растения пострадали, сейчас набрали силу.
Главное - подобрать для своих условий в аквариуме солевой состав.

Христенко Юрий пишет:По составу PMDD и PTMG помогу, старые записи сохранились.

Посмотрел состав, в принципе все можно сложить из солей, не используя коктейли. Единственное я где то видел в составе PMDD кобальт. Если я правильно понял, то кобальт содержится в витамине B12. И какое значение для растений имеет кобальт? Вот для получения состава PMDD потребуется:
Дистиллированная вода 1000 см3
Аскорбиновая кислота 0,5 г
Трилон-Б 3,0 г
Железо сернокислое 7 водное 2,0 г
Марганец сернокислый 412,0 мг
Борная кислота 286,0 мг
Цинк сернокислый семиводный 132,0 мг
Аммоний молибденовокислый 4-водный 64,0 мг
Кобальт (II) сернокислый семиводный 48,0 мг
Медный купорос 39,0 мг
Магний сернокислый 7 водный 10,0 г
Калий сернокислый 33,0 г
Раствор : N03 + P04 (можно делать 2 раствора, отдельно N03 и P04)
Калий азотнокислый 8,0 г
Калий фосфорнокислый 1-замещенный 1,0 г

Вобще честно говоря имею несколько рецептов удобрений, но все они такие разные, что даже предположить не могу, от чего отталкиваются создатели этих удобрений, для примера:


А это усредненный состав всех вместе взятых...

Юрий, какой цвет удобрений у Вас получается? Бурый или зеленый?

Amper пишет:Юрий, какой цвет удобрений у Вас получается? Бурый или зеленый?

С Тенсо-Коктейлем зеленоватый, а с хелатом железа бурый.

Спасибо, понятно.

Тенсо коктейль найти задача не из легких, даже через интернет проблемно. Точнее сказать можно, в основном все на Украине, как и хелат железа, "Антихлорозин" вроде правильно написал... но не все так печально, в России есть полный аналог Тенсо коктейля, называется "Акварин", осталось только заказать и дождаться посылки.

Юрий, я вот к чему спросил, попробовал вчера замесить удобрения по рецепту PMDD, так вот весь процесс шел хорошо и цвет был красивый, зелененький такой... но ровно до того момента пака я не всыпал туда K2SO4, пошла какая то реакция и цвет тут же изменился на бурый. Гадаю теперь оно или не оно? Хотя в принципе и раньше так делал, но без аскорбинки и калия меньше ровно в 2 раза. Может все дело в аскорбинки или в количестве калия? А быть может в порядке смешивания солей? Вот задачка то... Если пере замешивать то это уже в 3 раз на неделе будит, как то не очень хочется так часто то... Ни чего не понимаю, вроде железо не должно перейти в 3 валентную форму, в то же время если стал бурый цвет то оно получается окислилось? В общем вопросов больше чем ответов пака.

Забыл спросить, Вы рекомендовали serega-gold вносить одно время только железо и калий, указаны нормы внесения на 100 литров или уже рассчитано на тот объем аквариума?

Amper пишет:попробовал вчера замесить удобрения по рецепту PMDD, так вот весь процесс шел хорошо и цвет был красивый, зелененький такой... но ровно до того момента пака я не всыпал туда K2SO4...

не пугайтесь у меня тоже темнеет, но зеленоватый оттенок остаётся,
кроме того, что в рецепте указано не добавляйте ничего,
можете попробовать растворять K2SO4 отдельно, будет у вас 4 пузырёк
хелат железа есть в России, у нас его полно на развес Буйского завода

Amper пишет:Вы рекомендовали serega-gold вносить одно время только железо и калий, указаны нормы внесения на 100 литров или уже рассчитано на тот объем аквариума

я сейчас не помню о чем идёт речь, копируйте из той темы рекомендации, а я обьясню

Вот "Сергей продолжал добавлять моё удобрение (PMDD) и раз дыры в листьях от недостатка калия, то после подмены ещё советовал вносить сульфат калия K2SO4 из расчета 1/2 чайной ложки на 100л (кроме того калия что есть в моём удобрении).
В его воде для подмены и так присутствует нитрат, но в связи с отсутствием или переизбытком других вещ-в он не усваивается.
Исходя из этого я предложил добавлять первое время фосфат-нитрат 1/5, калий и железо, потом перейти на фосфат-нитрат 1/15 и полный состав удобрения.
Когда получил посылку с химикатами я рекомендовал сразу добавить: 2 гр трилона Б и 20 мл сайдекса, на следующий день посоветовал сделать подмену и добавить макро и железо.
Железо:
Содержимое пакета (хелат железа 5г) высыпать в 0,5 л дистиллированной воды, растворить насколько возможно (могут остаться кристаллы на дне - не страшно) и добавить 7,5 г (3 пакетика) аскорбиновой кислоты. Этого раствора надо добавлять 20 мл в неделю на 100 л.
Нитрат и фосфат (совет Игоря Кротова):
В 100 мл дистиллированной воды растворить нитрат калия ( KNO3 ) 8 г
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л NO3 на 100 л.
и
В 100 мл дистиллированной воды растворить монофосфат калия ( KH2PO4 ) 0,7 г
1 мл этого раствора даёт: 0,05 мг/л PO4 на 100 л.
После подмены воды:
Раствор с фосфором - 20 мл (оставшиеся 10мл разделить и добавлять в оставшиеся дни в недели).
С нитратом - 10 мл (оставшиеся 5мл разделить и добавлять в оставшиеся дни в недели).
Раствор с железом 15 мл (оставшиеся 15мл разделить и добавлять в оставшиеся дни в недели).

Сайдекс уничтожил водоросли и дополнительно удобрил углеродом, а трилон Б перевёл в растворимые соединения и доступные для питания растениям окислы железа, соли кальция, магния...
После их добавления растения Сергея начали "пузырять" и расти."
И тут не понятно, на 100 литров или на весь объем?

Вобщем я со вчерашнего дня не вношу микро, лью только железо и нитрат, поскольку он обнуляется, сегодня при включении света растения наконец запузыряли. Планирую за день до подмены внести 2 мг трилона Б в аквариум потом после подмены начать добавлять PMDD, калий отдельно.

Описанные дозы на 100 л аквариумной воды.

Amper пишет:лью только железо и нитрат

лучше сделать несколько больших подмен и вносить полный состав удобрений, чтобы не гоняться за обнулениями каждого элемента.

Христенко Юрий пишет:лучше сделать несколько больших подмен и вносить полный состав удобрений, чтобы не гоняться за обнулениями каждого элемента.

Это да, просто я понять не могу, чего в моей воде из под крана имеется... Осмос как то не хочется использовать. Думаю нужно как то так выходить из положения, найти свой состав, оптимальный и использовать именно его. В PMDD который вы используете слишком много бора, это не может не настараживать, поэтому я сознательно уменьшил его в 3 раза и еще уменьшил количество меди.

Нашел, может быть кому то будит нужно, Тенсо-Коктейль можно заменить АкваМиксом, или Келкат Микс-Кальций

Состав:

Хелатированный Кальций (Са)...3,00%
Хелатированное Железо (Fe)...2,30 %
Железо (Fe) (Хелат DTPA)...1,90%
Хелатированный Марганец (Мn)...2,60 %
Хелатированный Цинк (Zn)...0,55 %
Хелатированная Медь (Сu)....0,55 %
Водорастворимый Бор (В)...0,55%
Водорастворимый Молибден (Мо)...0,15%
Хелатирующий агент: EDTA
По моему все три одно и тоже, только производитель разный. Последний еще и доступнее чем первые два в особенности Тенсо-Коктейль

Amper пишет:Осмос как то не хочется использовать

Осмос (дистиллят) использовать несложно и очень эффективно после восстановления водно-солевого баланса воды путём добавки необходимых солей жёсткости, макро- и микроэлементов.
Но впоследствии может быть затруднён обмен своей, выращенной таким способом продукции, на другую, выращенную традиционным способом.

Аква-Мастер пишет:Осмос (дистиллят) использовать несложно и очень эффективно ...

Даже вот как? Значит у травки все таки есть привыкание!?

растения живые и они пытаются выжить

Тенсо-Коктейль можно заменить Гидромиксом, состав такой же, как у американского удобрения. Раньше его подделывали, сейчас цвет удобрения изменился, но надо испытывать.

Amper пишет:у травки все таки есть привыкание!?

Только

Аква-Мастер пишет:после восстановления водно-солевого баланса воды

Иначе в обессоленной "мёртвой" воде и результаты мёртвые.

Удалено модератором

Нельзя дублировать посты

Даже если они в разных темах!

Леночка пишет:пакет (хелат железа 5г) высыпаю в 0,5 л дистиллированной воды и добавляю 7,5 г (3 пакетика) аскорбиновой кислоты.

Юрий а для чего так много аскорбиновой кислоты, разве 2,5 грамма не достаточно на такой объем?